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D&D 3,5 / 4 / 5 ?

 
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Remy
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MessagePosté le: Mer 30 Juil - 09:29 (2014)    Sujet du message: D&D 3,5 / 4 / 5 ? Répondre en citant

Bonjour à tous.

J'avoue être un peu perdu car plus je lis de PDF de codex et autres manuels, plus je me rend compte qu'il y a plusieurs systèmes dans D&D...

Je connaissais la version 3,5, mais je vois des versions 4 et même l'arrivée d'une version 5 !
Sans parler sur fameux AD&D que je ne sais même pas ou ranger dans tout ça classement hehe

Quelle est l'histoire de ces multiversions ?

Il y a eu la 3,5 qui a tellement plu à certains joueurs qu'il ont refusé de passer à la v4 ?
ça ne me semble pas illogique mais pas très ouvert sur l'évolution du jeu... et rendra un passage éventuelle de 3,5 à 5 un peu "sport" Rolling Eyes
Et puis ce AD&D qui n'a pas de numéro de version...

Je suis perdu ! Laughing
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MessagePosté le: Mer 30 Juil - 09:29 (2014)    Sujet du message: Publicité

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Nils
Roi des elfes barbares

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MessagePosté le: Mer 30 Juil - 20:01 (2014)    Sujet du message: D&D 3,5 / 4 / 5 ? Répondre en citant

Et oui, comme tant d'autres choses avant, D&D a subi plusieurs refontes.

Pour l'historique exact, wikipédia t'aidera mieux que moi. Les raisons sont diverses même si la motivation est constante: essayer d'améliorer le jeu.

De ce que j'ai compris, AD&D était une version 1.5, compilant toutes les ajouts, refontes,... de OD&D (Original Dungeons & Dragons), mais les versions 1. quelque chose étaient assez fermées, il fallait déjà s'y connaitre un peu en wargames pour y toucher.

Puis Gary Gygax (le père de D&D) "quitte" TSR (la société qui l'éditait)

Alors, ils ont fait une version 2, aussi appelée Advanced Dungeons & Dragons, modifié quelques trucs qui les faisaient passer pour des satanistes: les demis orcs, les démons et diables (c'est de la qu'ils ont l'appelation Tanar'ri et Baatezu), pas encore de changements énormes par rapport à la 1, mais bon...

La version 3 date du passage a Wizards of the Coast, modifie à mort le système de jeu en se basant sur le d20 essentiellement. La 3.5 est une version 3 tenant compte des ajouts, remarques, questions des joueurs, équilibre certaines classes ce genre de trucs.

Et la version 4, c'est le mal. Very Happy Je ne sais pas exactement ce qui à motivé le changement (a part la raison dite plus haut), mais quelques modifications importantes: les personnages sont censés être joués sans problèmes sur 30 niveau (contrairement aux 20 de la 3.5), plus de classe de prestige, mais des voies parangoniques...

Pour la 5, tu m'apprends une chose.

Ne m'en demande pas plus, genre laquelle est la meilleure, tout ça, je n'ai touché qu'à la 3.5 Smile
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Remy
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MessagePosté le: Mer 30 Juil - 20:12 (2014)    Sujet du message: D&D 3,5 / 4 / 5 ? Répondre en citant

oui, pareil pour moi : je n'ai toujours que joué sur la 3.5 mais je me posai la question. Okay
merci
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Ramon
Forban de la sémantique

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MessagePosté le: Dim 3 Aoû - 01:02 (2014)    Sujet du message: D&D 3,5 / 4 / 5 ? Répondre en citant

Pfff... c'était bien mieux avant.
Et puis je courais plus vite.
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Remy
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MessagePosté le: Dim 3 Aoû - 22:49 (2014)    Sujet du message: D&D 3,5 / 4 / 5 ? Répondre en citant

Et sinon, comme je suis un débutant, qu'en est-il des royaumes oubliés ?
C'est un monde dans le monde de D&D ?
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Robin
Terminator de dragons

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MessagePosté le: Lun 4 Aoû - 00:55 (2014)    Sujet du message: D&D 3,5 / 4 / 5 ? Répondre en citant

D&D est un jeu avec un modèle basique où ils donnent déjà quelques dieux (qui ne sont pas ceux des RO), mais pas de monde détaillé. On a juste la structure en gros.

Quand tu joue à D&D, tu peux placer tes aventures dans un monde, et ce monde tu peux le créer ou prendre un monde déjà existant.

Les royaumes oubliés, c'est un monde très vaste, très très très développé (plus de 80 romans je crois, et ça ce ne sont que les romans, après il y a le monde en soit, les villes, les cartes, les aventures, les nouvelles (romans version courte), les dieux propres aux ROs, toussa).
Il y en a d'autres, plus ou moins compatible ou pas. Par exemple dragonlance (mais là j'ai peur de dire des bêtise, je demanderai confirmation d'un expert, par exemple notre administrateur bien aimé) ou bien Eberron.

Donc pour répondre simplement, oui, on peut dire que les ROs, c'est "un monde de D&D" ^^

Je terminerai en précisant également que selon les mondes (RO, eberron ou autre) il y a des ajout de règle qui sont liés. Il y a des règles en "tronc commun" si l'on peut dire, et d'autres qui sont liés au monde. C'est comme ça par exemple que quand tu regarde la flopée de livre de règle D&D 3.5 qu'a mon frère, il y a une partie où il est intitulé "royaumes oubliés" parce que ça vient de ce monde. L'autre partie reste des livres que l'on pourrait qualifier de base. Des extensions de base en somme ^^ Bref. Voilà voilà
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Remy
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MessagePosté le: Lun 4 Aoû - 06:28 (2014)    Sujet du message: D&D 3,5 / 4 / 5 ? Répondre en citant

merci pour ces infos, je repars à la recherche de PDF sur les RO car certain de mes PDF D&D sont du coup plus bon.
EDIT : très difficile d'en trouver en français ! Crying or Very sad
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Jonathan
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MessagePosté le: Lun 4 Aoû - 16:50 (2014)    Sujet du message: D&D 3,5 / 4 / 5 ? Répondre en citant

Hélas, peu de livres ont été édités en Français pour les Royaumes Oubliés. Certains des meilleurs ont cependant eu cette chance.

Comme l'ont dit les autres, l'édition 3 a été un gros changement, amenant le système d20: jeter un dé à vingt faces contre un Degré de Difficulté établi.

A noter que dans les Royaumes Oubliés, il y a eu des catastrophes qui ont remodelé le paysage et les entités pour justifier le passage d'une édition à l'autre. Le Temps des Troubles a amené le passage à l'édition 3, en supprimant par exemple certaines classes et spécialisations. Le système changeait radicalement et il fallait tout niveler. L'édition 3.5 n'était qu'un perfectionnement et une uniformisation des règles, sans grand changement. D'une manière générale, la chronologie de l'univers avançait avec chaque parution et il y avait des évènements qui amenait une nouvelle part de mystère ou d'autres protagonistes dans le monde: le retour des Shadovars, le réveil des Yuan-Ti, le départ des avatars mulhorandi, etc.

Le passage à l'édition 4 fut plus douloureux, car la volonté n'était pas tant d'améliorer le jeu que de le simplifier. Avec ses dizaines de suppléments (pour ne pas dire centaines en comptant les éditeurs secondaires), D&D 3.5 était devenu un monstre, où il fallait lister sur plusieurs pages les livres que possédait un MD et ses joueurs et les options de personnages qui étaient disponibles. Les compendium réalisés par les fans abondaient. L'éditeur principal a souhaité recentrer sa gamme, et aussi la diriger davantage vers le jeu de plateau, plus interactif et reposant moins sur l'imagination. Ils ont donc imaginé la Magepeste, une nouvelle catastrophe dans les Royaumes Oubliés, qui ravagea tout l'univers, la géographie, transporta des bouts d'une autre planète au milieu des océans, tua des dizaines de dieux, etc. Je n'ai pas testé le système de jeu, mais clairement, au début de la gamme, il y avait du coup beaucoup moins de richesses.

L'édition 5 est en marche, et fut bêta-testée par des fans. J'ignore encore ce qu'elle nous réserve, et je m'en tiendrai personnellement à l'édition 3.5 à première vue. Le mot d'ordre ne semble plus de simplifier, mais bien rationaliser les règles, avec par exemple une compétence, Athlétisme, pour toutes les actions du genre course, nage, escalade, saut. Ils ont aussi fait marche arrière et, faute de retourner dans le temps, ont recollé les morceaux de planètes aux bons endroits. L'avenir jugera.

Comme je possède l'ensemble de ces livres (à quelques exceptions), je peux vous envoyer les informations dont vous avez besoin, il vous suffit de me demander un sujet. Wink

PS: Pensez à utiliser le correcteur orthographique intégré à Firefox.
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Victor
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MessagePosté le: Mar 16 Juin - 11:17 (2015)    Sujet du message: D&D 3,5 / 4 / 5 ? Répondre en citant

Personnellement je ne suis pas un grand fan de la 5 pour l'instant, mais il faut reconnaître que je ne l'ai pas testé dans les conditions optimales. Après j'ai quand même l'impression qu'en 5 on devient trop puissant trop vite (plus qu'en 3.5).

La 4, c'est le mal.
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Remy
Personnage Joueur

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MessagePosté le: Mar 16 Juin - 11:46 (2015)    Sujet du message: D&D 3,5 / 4 / 5 ? Répondre en citant

C'est surement pour plaire au foules.
On est à l'Age du Grobill où l'on veut tout, tout de suite.

La plupart des JdR en ligne sont des hack and slash de nos jours.
Il est ou le temps des Bladur's Gates (I & II), des Icewind Dale etc...
J'adore les Neverwinter Nights I & II, pourtant le version MMO a retiré tout le coté RPG.
(aucune de nos actions n'influence sur l'histoire, notre alignement etc.)
Donc je comprends que la 5 donne une progression plus rapide.

Reste qu'un perso mage, en dessous du niveau 4, se sentira un peu à l'écart dans un groupe de même niveau.
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Jonathan
Administrateur

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MessagePosté le: Mar 7 Juil - 12:05 (2015)    Sujet du message: D&D 3,5 / 4 / 5 ? Répondre en citant

Cette faiblesse des mages est effectivement quelque chose que je ressent aussi. Mais c'est surtout du au système de jeu. En soi, être capable de créer une lumière magique, ou une boule de feu qui roule dans le couloir, est un atout stratégique immensément plus puissant que ce que les règles décrivent: je pense à quelques d6 de dégâts de feu, réduits par un jet de réflexe. Dans une interprétation plus cinématographique des règles, le mage a peu de cartes, mais elles sont toutes bouleversantes.

Il y a eu des variantes comme le décompte des sorts par rencontre, et non plus par jour (ce qui parait honnête si entre chaque rencontre le mage a l'occasion de se reposer et de lire son grimoire), ou la capacité de lancer plus de sorts au détriment de la fatigue / perte de caractéristique. Ce sont des options que je suis prêt à utiliser quand c'est nécessaire.

Encore une fois, je veux que les joueurs jouent leur rôle, et pas se sentent nuls/surpuissants. Tout personnage aura ses moments pour briller, mais c'est pas parce que quelqu'un a réussi à maximiser +12 en crochetage qu'il a le droit de vider toute la ville sous prétexte que les règles le lui permettent.
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MessagePosté le: Aujourd’hui à 06:51 (2017)    Sujet du message: D&D 3,5 / 4 / 5 ?

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